“2015中國(guó)改革論壇”于12月13日在北京舉行。上圖為財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希。網(wǎng)絡(luò)資料圖
現(xiàn)在的改革都是一上來(lái)就分到各個(gè)部門(mén),定時(shí)間、定任務(wù),按時(shí)間出文件、出方案,這樣的改革方式是不是合適值得探討。
12月13日,財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希在“2015中國(guó)改革論壇”做如上表述。
劉尚希認(rèn)為,改革很難像蓋房子一樣去推進(jìn)的,因?yàn)樯w房子需要多少料、什么時(shí)候完成、各個(gè)位置誰(shuí)來(lái)干,是很容易分配,蓋房子可以定時(shí)間表,定工期,把任務(wù)分解到各個(gè)方面。
劉尚希表示,推進(jìn)改革不能像蓋房子一樣,用工程思維考慮問(wèn)題。改革是一項(xiàng)社會(huì)工程,面臨的不確定性非常多,應(yīng)制定好頂層設(shè)計(jì),充分發(fā)揮地方作用。他舉例稱(chēng),“近兩年,光財(cái)政方面發(fā)的文件,包括國(guó)務(wù)院和財(cái)政部的已經(jīng)將近40個(gè)了,一個(gè)月差不多發(fā)2個(gè),這么多文件發(fā)下去,下面的反映是這個(gè)文件還沒(méi)有消化,新的文件又來(lái)了,更談不上執(zhí)行和落地了”。
以下是演講全文:
劉尚希:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專(zhuān)家、各位同行,大家上午好。非常高興來(lái)參加這個(gè)會(huì),剛才聽(tīng)了幾位大領(lǐng)導(dǎo)、大專(zhuān)家的重點(diǎn)發(fā)言,我很受啟發(fā)。吳行長(zhǎng)剛才講了預(yù)算的問(wèn)題,我覺(jué)得講得非常好。預(yù)算的問(wèn)題確實(shí)不僅僅是一個(gè)部門(mén)的問(wèn)題,而是國(guó)家治理的問(wèn)題。把財(cái)政改革、預(yù)算改革僅僅當(dāng)做一個(gè)部門(mén)的事情來(lái)看待,是沒(méi)有辦法真正有效推進(jìn)的。
楊偉民主任談到改革的問(wèn)題,我感覺(jué)中央對(duì)改革已經(jīng)有了明確的部署,但是怎么來(lái)推進(jìn)改革,現(xiàn)在有很多不確定性。我感覺(jué)改革很難像蓋房子一樣去推進(jìn)的,因?yàn)樯w房子需要多少料、什么時(shí)候完成、各個(gè)位置誰(shuí)來(lái)干,是很容易分配,但是改革很難像蓋房子一樣,定時(shí)間表,定工期,把任務(wù)分解到各個(gè)方面?,F(xiàn)在的改革都是一上來(lái)就分到各個(gè)部門(mén),定時(shí)間、定任務(wù),按時(shí)間出文件、出方案,這樣的改革方式是不是合適值得探討。蓋房子是工程思維,是按照力學(xué)的基本規(guī)律去做,沒(méi)有多少不確定性,雖然也有突發(fā)事件。但改革是社會(huì)工程,其中面臨很多不確定性,這些不確定性的因素事先難以預(yù)計(jì)。
在財(cái)政改革中就遇到了很多這樣的情況,比如國(guó)務(wù)院發(fā)文說(shuō)要清理地方的稅費(fèi)優(yōu)惠政策,文件2014年發(fā)出來(lái),2015年就說(shuō)緩一緩,情況變了。像營(yíng)改增,原來(lái)說(shuō)2015年完成,現(xiàn)在很顯然完不成了。營(yíng)改增是一項(xiàng)大的改革,涉及到服務(wù)業(yè)和制造業(yè),現(xiàn)在毫無(wú)疑問(wèn)這項(xiàng)改革推遲了。之前還提出來(lái)稅收法定原則,稅收法定原則就是18個(gè)稅種同等變成法律,現(xiàn)在3個(gè)已經(jīng)是法律了,剩下15個(gè)到2020年能不能都變成法律?平均算起來(lái)一年3個(gè),有沒(méi)有這種可能性?我看可能性不大。就光一個(gè)房產(chǎn)稅,搞了這么久都還沒(méi)有整出眉目來(lái),更不要說(shuō)剩下的15個(gè)稅種。從這些例子可以看出來(lái),改革面臨著很多的不確定性,這是我們改革面臨的最大挑戰(zhàn)。
我看現(xiàn)在忙著發(fā)文件,文件發(fā)的比以前多得多,近兩年光我知道的財(cái)政方面發(fā)的文件,包括國(guó)務(wù)院和財(cái)政部的已經(jīng)發(fā)了將近40個(gè),一個(gè)月差不多發(fā)2個(gè),這么多文件發(fā)下去,下面的反映是這個(gè)文件還沒(méi)有消化,新的文件又來(lái)了,更談不上執(zhí)行和落地了。這還只是財(cái)政部門(mén)的,還有諸如教育、醫(yī)改等各個(gè)部門(mén)的,他們發(fā)的文件可能不比財(cái)政少多少,加起來(lái)這些文件都到地方去了,怎么去貫徹落實(shí)?所以我覺(jué)得改革的執(zhí)行方式,推動(dòng)方式應(yīng)當(dāng)要做一點(diǎn)改革,如果不做改革,按照現(xiàn)在的方式,大家忙于發(fā)文件,忙于傳達(dá)文件,忙于監(jiān)督,下面忙于匯報(bào),那么改革很可能就出現(xiàn)了在冰上開(kāi)車(chē)的現(xiàn)象,輪子在轉(zhuǎn),車(chē)不往前走,出現(xiàn)了改革打滑、空轉(zhuǎn)的現(xiàn)象。
如果改革在打滑、空轉(zhuǎn),對(duì)社會(huì)帶來(lái)的影響是什么,其實(shí)大家非常清楚。三中全會(huì)決定出來(lái)的時(shí)候,我看社會(huì)改革的熱情非常高,但到了現(xiàn)在,似乎有一點(diǎn)變了,好像沒(méi)有以前那么熱情了,這是為什么?我覺(jué)得需要總結(jié)。不要說(shuō)只要改革就是正確的,我覺(jué)得重要的是改革要達(dá)到什么效果,關(guān)鍵是要看效果。剛才吳行長(zhǎng)說(shuō)財(cái)政資金要有績(jī)效,改革也要有績(jī)效,改革如果沒(méi)有績(jī)效,改革很熱鬧,方案一個(gè)接一個(gè),但是沒(méi)有落地,老百姓可能會(huì)失望,這是一個(gè)大的問(wèn)題。
我們討論改革的形勢(shì),這個(gè)問(wèn)題如果不解決,還是按照既有的改革方式在推進(jìn),很可能再過(guò)五年,改革真正落地的不會(huì)太多。如何調(diào)整是一個(gè)大問(wèn)題。一方面要讓地方有積極性、創(chuàng)造性,另一方面頂層設(shè)計(jì)也不能完全搞成施工圖,一張圖紙貫到底,從上到下按這個(gè)來(lái)施工。各地遇到的情況都不一樣,有的不能施工就只能等著,請(qǐng)示、匯報(bào),又出文件,時(shí)間都耽誤了。所以,在改革中要避免工程思維,避免把力學(xué)的思維放到社會(huì)改革中和經(jīng)濟(jì)改革中,如果認(rèn)識(shí)不到這個(gè)不確定性,改革的效果就會(huì)大打折扣。
當(dāng)前改革面臨的問(wèn)題和過(guò)去比是不一樣的。過(guò)去改革面臨的問(wèn)題從看病的角度來(lái)說(shuō)都是實(shí)癥,就是吃穿性短缺的問(wèn)題。實(shí)癥的問(wèn)題好解決,就是像治病一樣,吃幾副藥就解決問(wèn)題了。那時(shí)候就是放權(quán),調(diào)動(dòng)大家的積極性,很快吃穿用、短缺的問(wèn)題就解決了。但現(xiàn)在面臨的不是實(shí)癥,而是虛癥,表現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乏力,社會(huì)活力不夠,干部精神萎靡,就像人一樣,去找醫(yī)生檢查,好像都沒(méi)有什么毛病,但是全身無(wú)力,打不起精神?,F(xiàn)在說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乏力,各方面都在找原因,大家都在探討,到底是什么原因,說(shuō)法五花八門(mén),很難從實(shí)癥的角度去解決問(wèn)題。
變成了虛癥意味著什么?是整體性的問(wèn)題。其實(shí)這個(gè)判斷在三中全會(huì)的決定中已經(jīng)給了,當(dāng)時(shí)提出來(lái)全面深化改革的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系、治理能力的現(xiàn)代化,就是從治理的角度去全面深化改革,其實(shí)這個(gè)全面深化改革就是全面深化結(jié)構(gòu)性改革,全面深化結(jié)構(gòu)性改革就是形成與現(xiàn)階段發(fā)展相匹配和相適應(yīng)的新的國(guó)家治理結(jié)構(gòu)。
新的國(guó)家治理結(jié)構(gòu)是什么?我覺(jué)得就是三方面:政府與市場(chǎng)的關(guān)系,政府與社會(huì)的關(guān)系,中央與地方的關(guān)系。所有的改革就是圍繞這三個(gè)方面來(lái)做文章,但是新的治理結(jié)構(gòu)沒(méi)有形成,表現(xiàn)在四個(gè)脫節(jié):
一是生產(chǎn)與消費(fèi)的脫節(jié)。生產(chǎn)與消費(fèi)的脫節(jié)是一種自然現(xiàn)象。有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),生產(chǎn)與消費(fèi)就會(huì)脫節(jié),問(wèn)題是我們?cè)趺慈ソ鉀Q。現(xiàn)在的生產(chǎn)與消費(fèi)脫節(jié),很顯然不僅僅是市場(chǎng)的因素,還有體制因素?,F(xiàn)在一年的消費(fèi)外流達(dá)到了萬(wàn)億級(jí)人民幣,這還只是從物品的角度來(lái)說(shuō),如果把教育消費(fèi)、健康消費(fèi)的外流消費(fèi)算上可能會(huì)翻番,這就說(shuō)明生產(chǎn)與消費(fèi)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)水平是不相適應(yīng)的。
再看看生產(chǎn),生產(chǎn)是完全由市場(chǎng)來(lái)決定的嗎?實(shí)際上不是。用政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的語(yǔ)言來(lái)講包括兩個(gè)方面:生產(chǎn)資料的生產(chǎn)和消費(fèi)資料的生產(chǎn),消費(fèi)資料的生產(chǎn)是創(chuàng)新不夠、升級(jí)不夠,大陸貨多,缺少精品。生產(chǎn)資料的生產(chǎn),也就是投資品,這一塊很明顯是嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩,都是上游產(chǎn)業(yè)。這與國(guó)企是有關(guān)聯(lián)的,生產(chǎn)資料的生產(chǎn)更多受政府的影響,而消費(fèi)資料的生產(chǎn)更多受市場(chǎng)的影響,所以消費(fèi)資料的生產(chǎn)并沒(méi)有出現(xiàn)嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩,而產(chǎn)能過(guò)剩恰恰表現(xiàn)在投資品的生產(chǎn),也就是生產(chǎn)資料的生產(chǎn)方面,這與政府的行為是密切關(guān)聯(lián)的,這說(shuō)明這一類(lèi)的生產(chǎn)很大程度上受到了政府的影響。
還包括現(xiàn)有的僵尸企業(yè),為什么僵而不死,優(yōu)不能勝,劣不能汰,實(shí)際這里有政府的干預(yù)。我們到地方去調(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn),過(guò)去,地方政府是保護(hù)地方市場(chǎng),現(xiàn)在是保護(hù)地方企業(yè),要去救這些企業(yè),因?yàn)檫@些企業(yè)很多是連環(huán)擔(dān)保的,這些企業(yè)涉及到當(dāng)?shù)氐腉DP、當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)、當(dāng)?shù)氐呢?cái)稅收入,也涉及到當(dāng)?shù)氐慕鹑陲L(fēng)險(xiǎn),一個(gè)企業(yè)出問(wèn)題會(huì)影響一大串,企業(yè)的責(zé)任重大,無(wú)論如何不能眼睜睜看它死去,只好救它,地方政府采取了五花八門(mén)的辦法救企業(yè),好多就變成了僵尸企業(yè)。
所以我們的生產(chǎn)不是真正由市場(chǎng)來(lái)決定的,政府產(chǎn)生了很大的影響,這就導(dǎo)致生產(chǎn)與消費(fèi)脫節(jié)。還有一些與服務(wù)業(yè)相關(guān)的消費(fèi),過(guò)去我們可能不太重視,比如教育的消費(fèi),醫(yī)療服務(wù)的消費(fèi),這些方面是沒(méi)有完全放開(kāi)的,很多消費(fèi)就外流了?,F(xiàn)在一方面政府把大把錢(qián)投入教育,另一方面留學(xué)人數(shù)以25—30%的速度在遞增。留學(xué)的人越來(lái)越低齡化,以前是大學(xué)畢業(yè)以后,現(xiàn)在是高中畢業(yè)以后,甚至初中畢業(yè)就到國(guó)外去了,這種趨勢(shì)反映出了教育的問(wèn)題。要再這么下去,這些人從小就在國(guó)外留學(xué),回來(lái)以后可能就是香蕉人,可能會(huì)和我們的社會(huì)格格不入,在國(guó)外有的可能就被洗腦了。實(shí)際上政府與市場(chǎng)的關(guān)系怎么處理,這涉及到國(guó)家治理結(jié)構(gòu),現(xiàn)在這個(gè)關(guān)系沒(méi)有理順。
二是金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的脫節(jié)。我們的金融形成了自我循環(huán)的體系,在自我擴(kuò)張,這是一種全球性的現(xiàn)象。金融交易的增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于服務(wù)和貨物貿(mào)易的增長(zhǎng),也就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)交易的增長(zhǎng)要慢于金融交易的增長(zhǎng)。金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫節(jié)導(dǎo)致了資源配置的效率很低。
三是科技與經(jīng)濟(jì)脫節(jié)。這些年政府在科技方面投入力度很大,但是我們投入的方式有問(wèn)題??萍俭w制改革沒(méi)有跟上,導(dǎo)致科技和經(jīng)濟(jì)脫節(jié),科技沒(méi)有帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)往前走。如果科技體制沒(méi)有實(shí)質(zhì)性改革,科技創(chuàng)新從何談起?
四是教育與發(fā)展脫節(jié)。比如就業(yè)的問(wèn)題,結(jié)構(gòu)性就業(yè)矛盾怎么來(lái)的,與我們的教育密切相關(guān)。我們是制造業(yè)大國(guó),但職業(yè)教育沒(méi)有跟上,導(dǎo)致有的事沒(méi)人干,有的人沒(méi)事干。有的事找不到人,有的人找不到事。找技術(shù)工人、農(nóng)民工這種技術(shù)工越來(lái)越難,加上人口老齡化,大學(xué)生一年700多萬(wàn)要找工作也很難,這說(shuō)明我們的教育和發(fā)展是脫節(jié)的。
這四個(gè)方面的脫節(jié),前面兩個(gè),生產(chǎn)與消費(fèi)的脫節(jié),金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的脫節(jié),主要是政府與市場(chǎng)關(guān)系方面的。后面兩個(gè)脫節(jié),科技與經(jīng)濟(jì)的脫節(jié),教育與發(fā)展的脫節(jié),這體現(xiàn)在政府與社會(huì)的關(guān)系,政府與市場(chǎng)的關(guān)系我們沒(méi)有理順,政府與社會(huì)的關(guān)系也沒(méi)有理順,這些沒(méi)有理順,新的國(guó)家治理的結(jié)構(gòu)從何而來(lái)?
改革就是要搭建一個(gè)新的國(guó)家治理結(jié)構(gòu),就像當(dāng)年朱镕基同志的五項(xiàng)改革一樣,搭起市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革的框架,我們現(xiàn)在要搭一個(gè)新的國(guó)家治理結(jié)構(gòu)的框架,這個(gè)框架搭起來(lái)以后,其他問(wèn)題相對(duì)就好辦了。
還有一個(gè)是中央與地方的關(guān)系。中央與地方本來(lái)應(yīng)該是分工合作的關(guān)系,但現(xiàn)在也是脫節(jié)的,這種脫節(jié)與事權(quán)的劃分有關(guān)系,我們?cè)趺窗咽聶?quán)調(diào)整好,劃分好,這是一個(gè)縱向的治理結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,我認(rèn)為這是一個(gè)大問(wèn)題,剛才談到財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配,是在十七大之前提出來(lái)的分稅制改革的基本原則,現(xiàn)在十七大提出來(lái)財(cái)力與事權(quán)相匹配。
為什么財(cái)力與事權(quán)相匹配替代了原有的財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配呢?實(shí)際是中國(guó)的差異很大,很多地方賦予他財(cái)權(quán)它也只能畫(huà)餅充饑。財(cái)力與事權(quán)相匹配是目標(biāo)的狀態(tài),就是說(shuō)政府的有效運(yùn)轉(zhuǎn)必須財(cái)力與事權(quán)匹配,他干這些事必須有這么多的錢(qián),這是目標(biāo)狀態(tài)。財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配就是達(dá)到這種目標(biāo)狀態(tài)的一種方式。除此以外還有轉(zhuǎn)移支付,所以過(guò)去過(guò)分強(qiáng)調(diào)財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配,以為通過(guò)財(cái)權(quán)與事權(quán)相匹配就可以達(dá)到實(shí)現(xiàn)財(cái)力與事權(quán)相匹配,實(shí)際上沒(méi)有做到,脫節(jié)了。2005年之前出現(xiàn)了全國(guó)半數(shù)的企業(yè)不能及時(shí)發(fā)放工資,基層財(cái)政非常困難,所以現(xiàn)在的改革強(qiáng)調(diào)支出責(zé)任和事權(quán)相匹配。
三中全會(huì)的決定依然講的是財(cái)力與事權(quán)相匹配,要達(dá)到這個(gè)目標(biāo),一方面要調(diào)整財(cái)權(quán),一方面要調(diào)整轉(zhuǎn)移支付,更多是要調(diào)整支出責(zé)任,要調(diào)整事權(quán)?,F(xiàn)在國(guó)家治理的重心過(guò)多下移,從支出來(lái)看,全國(guó)85%的支出是在地方花的,中央只花了15%,這說(shuō)明我們是一個(gè)小的中央政府,大的地方政府,而其中70%又是市長(zhǎng)和縣長(zhǎng)花的,大量的事情就是市縣,基層在干這些事。這種支出責(zé)任過(guò)分的下移意味著行政治理過(guò)分下移。
下一步要把部分事權(quán)上移,就是把事權(quán)的執(zhí)行上移到中央,中央的事情自己做,不要中央決策讓地方做。同樣一些事業(yè)與地方?jīng)Q策的事,這樣的決策要下放給地方,中央不要什么都管,國(guó)家治理應(yīng)該分成國(guó)家層面的治理和地方層面的治理,要分成兩級(jí)治理,用這樣一個(gè)框架來(lái)考慮中央與地方之間的事權(quán)劃分,真正調(diào)動(dòng)地方的積極性。地方、中央的積極性有了才能形成合力,改革也好、發(fā)展也好,動(dòng)力就有了。
不一定對(duì),供大家參考。謝謝。